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Elessar
Germoglio
212 Messaggi |
 Inserito il - 25 febbraio 2004 : 13:37:21
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Riguardo al caso Annunziata-Berlusconi (io citerei anche Zucconi, perchè ha detto la cosa più intelligente) vorrei sottolineare le parole di Merry: "tanto più se si vanta di occupare ogni spazio disponibile"...
Da queste parole risalta uno dei paletti della condotta politica e del modo di agire che il Sig B. tende a diffondere... fare furbi... lo sfruttare le occasioni nel modo più viscido e subdolo possibile... l'"estremizzazione" del già estremizzato "il fine giustifica i mezzi" di Macchiavelli...
Come di dicevano da piccolo, c'è differenza tra l'essere furbo e fare il furbo...
Con i condoni, con l'affermazione sugli evasori, con la legge sul falso in bilancio, con la legge Cirami, con la legge sulle donazioni non fa altro che continuare iniettare nelle nostre menti questa condotta:
La realizzazione di una persona non arriva da un cammino personale di crescità fatto nel rispetto degli altri, ma in un continuo sgattaiolare nell'ombra facendo inciampare gli altri...
La continua ricerca di metterlo in quel posto agli altri (scusate l'affermazione volgare, ma dovevo dirla... appena la rabbia sbollirà, la toglierò)...
E questo è un messaggio pericolosissimo in un periodo storico come il nostro, nel quale l'idea di comunità, di fratellanza è più labile che mai...
La prova viene dalle parole di persone che ogni giorno incontro all'uni, sul campo di allenamento, la sera fuori...
molto preoccupante
"Non avevo la linea della fortuna. Mi sembrava una cosa orribile... E fu così che presi il rasoio di mio padre e me ne feci una lunga e profonda " (Corto Maltese) |
Modificato da - Elessar in data 25 febbraio 2004 13:39:55 |
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AmonSûl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2004 : 11:20:04
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Purtroppo sembra che la Annunziata soffra di sindrome da accerchiamento... a torto o a ragione... e sta lottando con la katana, mentre sembra che gli altri consiglieri la lascino sola nella lotta... chi avrà ragione?
volevo aggiungere una cosa sul pessimismo politico che ci sta prendendo... e sta prendendo anche me...
guardando la gente spesso ci viene male tanto è stupida... e invece poi scopriamo che con stupore qualcosa succede, qualcosa fatto da tutti... e cioè che la storia la facciamo noi... la storia SIAMO NOI... nessuno si senta offeso, attenzione, nessuno si senta escluso...
E poi ti dicono "Tutti sono uguali, tutti rubano alla stessa maniera"... ma è solo un modo per convincerti a restare chiuso dentro casa quando viene la sera. Però la storia non si ferma davvero davanti a un portone, la storia entra dentro le stanze, le brucia, la storia dà torto e dà ragione. La storia siamo noi, siamo noi che scriviamo le lettere, siamo noi che abbiamo tutto da vincere, tutto da perdere. E poi la gente, (perchè è la gente che fa la storia) quando si tratta di scegliere e di andare, te la ritrovi tutta con gli occhi aperti, che sanno benissimo cosa fare. Quelli che hanno letto milioni di libri e quelli che non sanno nemmeno parlare, ed è per questo che la storia dà i brividi, perchè nessuno la può fermare. La storia siamo noi, siamo noi padri e figli, siamo noi, bella ciao, che partiamo. La storia non ha nascondigli, la storia non passa la mano. La storia siamo noi, siamo noi questo piatto di grano...
ok... ho tentato di fregarvi con parole non mie... [8D][;)][:p] ma spesso le canzoni se rilette a mo di discorso acquistano anche un'altra forza... la forza delle parole secche, nude... dirette...
chissà se siamo d'accordo col DeGre... che oltre ad incitare sembra dare anche fiducia a questa massa che ce la ritroviamo "tutta con gli occhi aperti, che sanno benissimo cosa fare"... le manifestazioni per la pace erano un piccolo segno... [:)]
_________
"Viviamo nel paese delle ombre... il sole brilla sempre altrove; oltre una curva della strada, oltre la cima della collina..." (Viaggio in Inghilterra) [:115] |
Modificato da - AmonSûl in data 27 febbraio 2004 11:27:04 |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2004 : 12:57:34
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Dunque REBALTIAMO il discorso di Gandalf...
Quello che si vede in televisione E' UN REGIME MEDIATICO,basato sull'utilizzo quotidiano di menzogne su tutte le televisioni "controllate" a vario titolo dall'"unto del Signore" sia pubbliche che private.
(il concetto del "panino" applicato sui TG a tutte le notizie politiche sarebbe divertente se non fosse tragico).
Un tentativo,che in parte è riuscito,di soppiantare la verità con menzogne preconfezionate atte a indirizzare l'opinione pubblica verso precisi canali ed è vero che una parte consistente non si fa fregare,ma una parte anche più grossa è indotta a seguire quei canali proprio da quello che Elessar chiama "l'occupazione di ogni spazio disponibile" o "di ogni spazio" tout-court perchè sono abituati a prendersi ogni cosa che sia legale oppure no,che sia morale oppure no,come ben sappiamo.
E questo non vale solo per gli spazi politici,ma anche di più per gli spazi "sociali" quali il proliferare di soap operas,di telefilm,di giochi a premio e di ogni cosa che distragga e sospenda il "pensare" delle persone...
Siamo in un'epoca in cui la carta viene soppiantata dall'immagine.
CIO' CHE E' è definito dalla TV ed esiste "solo" se è detto dalla TV,
il resto è un limbo grigio come i commenti di Gandalf (sia sul G8 che su altro) fanno ben capire.
(si può facilmente eliminare un pensiero,un concetto,un avversario politico,semplicemente non mandandolo in onda......guardatevi il film LA SECONDA GUERRA CIVILE AMERICANA o WAG THE DOG (il film con De Niro,non ricordo il titolo italiano)per vedere cme funziona...
Non è facile scampare a un tale "bombardamento a tappeto" e certamente questo sistema NON è democratico ( e lasciamo perdere il concetto di pluralismo nell'informazione che in Italia semplicemente è una chimera).
Per concludere: non è la gente che "vuole" ciò che passa in televisione ma "SI VUOLE" che essa la veda e si deve fare in modo "CHE PIACCIA" e che SPECIALMENTE vi si conformi.
Il "circolo virtuoso" è così confezionato:
1)si manda in onda solo ciò che si desidera in modo da saturare il telespettatore e creare così opinione
2)la gente digerirà questa opinione (o moda o tendenza,fate voi)
3)la gente ne richiederà altra
Voilà "rien va plus".
balrog
P.S. L'eliminazione della "par ondicio" ne è una ulteriore riprova...se ve ne fosse ancora bisogno,il che certamente non è.
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Modificato da - balrog in data 27 febbraio 2004 13:13:51 |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2004 : 16:20:10
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Vedi Gandalf,non credo noi qui si sia un target abbastanza campione della società italiana...
...mi pare non si sia d'accordo io e te ul concetto di "pluralismo di informazione"...
come ho scritto io ribalto la tua affermazione,la gente NON vuole quello che vede ma alla fine vede ciò che gli fanno vedere...
tu hai la capacità di discernere (almeno così credo) molti altri no...io difendo la LORO libertà conculcata...
...di "regime mediatico" non parlo io perchè vedo "complotti ovunque",ma fior di studiosi dell'informazione,anche esteri (perfino negli USA)...
per quanto riguarda RAI 3...come sappiamo i mezzi e l'audience della stessa sono infinitamente inferiori ad altre reti e la capacità di utenza di conseguenza (nonchè introiti pubblicitari etcetc.)...
inoltre comne dovresti sapere l'audiencesi "crea" come qualsiasi gestione marketing della più infima azienda (vuoi mettere Mediaset e oil Berlusca...)
ma tu davvero credi che la diffusione del TG1 sia uguale a quella dei lettori del Manifesto???
o che questo sia solo per scelta???
non ti faccio così ingenuo...
per finire volevo dirti che parlavo del tuo ragionamento solo per inciso perchè mi serviva a dimostrare una tesi contraria e non era un attacco alle tue idee (se non per una semplice divergenza di vedute) o peggio alla tua persona...
E SPECIALMENTE non mi permetterei mai di darti del cretino,nè qui nè altrove per ciò che hai tutto il diritto di pensare.
Non sono uso a insultare la gente per quel che pensa.
balrog |
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 27 febbraio 2004 : 16:33:04
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Vorrei rispondere per quanto riguarda il discorso televisivo, di mediaticita', di veritiero e non, ma ora non ho il tempo necessario per farlo.
Chi piu' di me sa queste cose, perche' le sento ed in parte le vivo quotidianamente, mi riprometto di scrivere nel fine settimana con calma.
Un saluto
Trilly
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"Hana wa sakuraji,
hito wa bushi "
tra i fiori il ciliegio
tra gli uomini il Guerriero
Un brindisi al Samurai che e' in me ....
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Alex the Ruler
Mallorn
Dove meno te lo aspetti
1019 Messaggi |
Inserito il - 28 febbraio 2004 : 12:17:49
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Sistemi anticopia? ah ah ah!!!
Il nuovo, mirabolante sistema di protezione della casa discografica BMG si scavalca semplicemente premendo il tasto Maiusc. Non ridete, perché nonostante tutto c'è poco da ridere
La BMG ha pubblicato da poco un album, Comin' From Where I'm From di Anthony Hamilton, dotandolo del nuovo sistema anticopia MediaMax CD3, che secondo i test commissionati dalla SunnComm, società che lo produce, fornisce "un livello incredibile di sicurezza".
Avete capito? Non un livello "alto", "buono" o "così così". Un livello "incredibile". Detto così, sembra che se solo pensate di copiarlo, o magari soltanto di ascoltarlo di straforo in negozio, verrete arrestati immediatamente dalla psicopolizia, in stile Minority Report. O forse il disco si autodistruggerà in modo esplosivo come la Lotus Esprit Turbo di James Bond in Solo per i tuoi occhi, fracassandovi i timpani. Vi sta bene, così non potrete mai più tentare di ascoltare musica a scrocco.
Sia ben chiaro che questi test che certificano il suddetto livello "incredibile" non sono stati svolti dal primo cialtrone trovato per strada. Nossignore: è stata scomodata la crème de la crème dei collaudatori antipirateria, pagata dai pezzi da novanta dell'industria del disco, gente che non bada a spese e usa il top della tecnologia pur di schiacciare i pidocchiosi copioni di CD.
Infatti come dice il comunicato SunnComm, "i CD MediaMax sono stati testati allo scopo di determinarne la conformità alle procedure e linee-guida ufficiali di test per i contenuti protetti, delineate di recente dalla Record Industry Association of America (RIAA) e dalla International Federation of the Phonographic Industry (IFPI)", e la rigorosa verifica è stata condotta dal Professional Multimedia Test Centre (PMTC), società di "fama mondiale" (dicono loro) sita in quel di Diepenbeek, in Belgio. E manco a dirlo, "i prodotti MediaMax CD3 hanno superato tutti i test e dimostrato la conformità agli standard più severi".
I test sono stati condotti "usando un vasto insieme di computer Microsoft Windows e Apple Macintosh insieme a molti dei ben noti programmi ripper attualmente disponibili in commercio". I superscienziati del PMTC hanno rilevato che "nessuno dei programmi ripper usati nel test è stato in grado di creare una copia non autorizzata utilizzabile del CD protetto, offrendo pertanto un livello verificabile e lodevole di sicurezza per il prodotto SunnComm". Traduzione: schifosi pirati, tremate, non avete scampo! Stavolta siete fregati, perché questa è la Madre di Tutte le Protezioni Anticopia.
Ma che cosa succede quando le menti più sublimi dell'industria del disco si riuniscono per concepire un po' incestuosamente un sistema anticopia che offre un livello "incredibile" di sicurezza? Succede che arriva uno studente americano di nome John Halderman, inserisce in un comune computer il CD superprotetto partorito dai cervelloni del vinile, pigia il tasto Maiusc e se lo copia senza alcun problema.
Forse era questo che intendevano per "incredibile".
Analisi di una farsa
Probabilmente non troverete troppo "incredibile" che dopo la pubblicazione del rapporto di Halderman presso l'università di Princeton, dove il giovanotto studia informatica, le azioni della SunnComm abbiano perso un quarto del proprio valore, per un totale di circa dieci milioni di dollari andati in fumo. Del resto, con una figura da cioccolatai di queste dimensioni non ci si poteva aspettare di meno.
Per capire quanto sia patetica la figura fatta dai magnati del disco e dai loro strapagati servi in camice bianco occorre esaminare in dettaglio come funziona (o forse dovrei dire non funziona) il sistema MediaMax CD3, come ha fatto Halderman. Allo studente di Princeton non interessava piratare il CD di Anthony Hamilton, anche perché se l'è comperato regolarmente: interessava soltanto valutare quanto è realmente efficace questo sistema antipirateria. Se è così strombazzato, sarà il non plus ultra, quindi particolarmente meritevole di studio.
E Halderman è appunto uno studente di informatica; dunque la sua è una ricerca più che legittima, che gli vale punti per la laurea (oltre che una bambolina con le sue fattezze, trafitta di spilli, in ogni ufficio della SunnComm e della BMG). Oltretutto, se salta fuori che SunnComm mente quando dice che il proprio sistema anticopia è invulnerabile, ci sono gli estremi per una denuncia per truffa perpetrata ai danni dei discografici. La sua è dunque un'opera meritoria a difesa dei consumatori e delle case discografiche.
Il disco protetto studiato da Halderman contiene dodici canzoni, per un totale di 52 minuti. Per ogni brano sono presenti una traccia CD audio regolare e una corrispondente traccia cifrata in formato Windows Media Audio. Le tracce WMA sono suonabili soltanto scaricando da Internet l'apposito certificato digitale, mentre per impedire il ripping delle tracce CD audio, quando si infila il CD in un computer il sistema MediaMax CD3 carica automaticamente del software che disturba l'acquisizione del segnale audio digitale.
Il guaio è che se appunto non viene caricato questo software "disturbatore", le tracce sono perfettamente rippabili, come si dice in gergo. E quale tecnologia altamente sofisticata viene utilizzata da SunnComm per obbligare l'utente a caricare questo software? Semplicemente l'AutoRun di Windows (Autostart per MacOS).
Traduco subito. Avete notato che quando infilate un CD di un gioco o di un'enciclopedia oppure un CD musicale in un PC, Windows lo apre o lo suona automaticamente? Ecco, quello è l'Autorun. Una gran comodità, ma anche un ottimo sistema per intrufolare virus e ogni sorta di immondizia informatica, nonché una sublime scocciatura quando decide da solo di suonarvi per la ventesima volta il disco che avete lasciato nel lettore. Non per nulla molti utenti disattivano l'Autorun permanentemente.
L'Autorun di Windows è disattivabile anche temporaneamente in un modo assai semplice: basta tenere premuto il tasto Maiusc (Shift per gli esterofili) mentre si infila il disco. Non è un segreto: è scritto nella documentazione online di Microsoft. Ma se non funziona l'Autorun, non funziona neppure il sistema anticopia di SunnComm. Basta quindi disabilitare permanentemente l'Autorun, oppure semplicemente premere il tasto delle maiuscole, e l'ultimo grido in fatto di protezioni viene completamente aggirato.
Non è finita. Siccome l'Autorun viene appunto disabilitato permanentemente da molti utenti per tutt'altre ragioni, può capitare di infilare un CD protetto dall'"incredibile" sistema MediaMax CD3 e copiarlo senza accorgersi affatto che ha una protezione. A un utente Linux, poi, una protezione che funziona solo se si esegue un software per Windows non fa un baffo: non la vede neppure.
Altro che "livello verificabile e lodevole di sicurezza": questo sistema anticopia è un colabrodo, una patacca, un bidone. Se mi è permesso, a questo punto approfitto del mio piccolo pulpito per chiedere ai signori della BMG quanta è costata questa presa per i fondelli perpetrata da SunComm e certificata dai Puffi del PMTC, e soprattutto quanto inciderà sul prezzo di vendita dei dischi.
DMCA, la verità è un delitto
Questa storia potrebbe essere seppellita da una risata, facendo il paio con la débâcle analoga che colpì qualche tempo fa la Sony quando si scoprì che il suo sistema anticopia Key2audio era scavalcabile scrivendo sul disco con un semplice pennarello, se non fosse che esiste negli Stati Uniti una legge, la DMCA (Digital Millennium Copyright Act), che punisce chi scavalca un sistema di controllo dell'accesso a opere protette da copyright o facilita altri nel farlo fornendo istruzioni o apparecchi utilizzabili allo scopo.
In teoria, la DMCA contiene eccezioni che tutelano i legittimi ricercatori del settore come Halderman, ma questo non impedisce ai produttori dei sistemi anticopia e alle case discocinematografiche di minacciare cause miliardarie, come è successo a un altro illustre rappresentante di Princeton, il professor Felten, consulente del Dipartimento di Giustizia USA durante il processo antitrust contro Microsoft. La RIAA lo diffidò dal pubblicare i risultati della propria ricerca sull'inaffidabilità di un altro strombazzatissimo sistema anticopia, l'SDMI. Felten dovette ricorrere in tribunale, con tutti i disagi e le spese del caso, per far dichiarare legittima la propria attività di ricerca.
Questa costante minaccia sta mettendo in crisi i ricercatori statunitensi del settore, che non riescono a lavorare sotto la spada di Damocle delle diffide del potente di turno. Una causa, anche se solo minacciata, significa fermare il lavoro per mesi e sostenere spese enormi per la propria difesa.
Anche Halderman è stato minacciato dalla SunnComm, ma la società ha fatto un precipitoso dietrofront quando si è accorta degli ulteriori sberleffi che si sarebbe tirata addosso. Una causa avrebbe comportato accuse surreali, come quella che il tasto Maiusc è un circumvention device, ossia un dispositivo per aggirare i sistemi anticopia, e che quindi i produttori di tastiere agevolano i pirati: ergo l'esigenza improrogabile di abolire il tasto delle maiuscole. Un'altra perla che sarebbe emersa al processo sarebbe stata l'idea che Microsoft, avendo pubblicato le istruzioni che consentono di aggirare il sistema anticopia, è anch'essa colpevole di favoreggiamento della pirateria.
Roba da cowboy capitalisti che non potrebbe succedere nella civilissima Europa? Dicevano così anche dei blackout, e guardate cos'è successo. In realtà siamo messi anche peggio: leggi analoghe sono in vigore, o lo saranno presto, anche in buona parte dei paesi europei, e spesso non contengono neppure le eccezioni per la ricerca scientifica nel campo della sicurezza previste invece dalla DMCA statunitense. Significa che se non facciamo niente, rischiamo di trovarci in un regime in cui dimostrare che una protezione anticopia non funziona è reato. Gridate che il re è nudo, e vi sbatteranno in galera. Come dicevo, c'è poco da ridere.
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Io non voglio essere il migliore, io voglio essere una leggenda. |
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Smig
Germoglio
Trentino
273 Messaggi |
Inserito il - 28 febbraio 2004 : 13:11:54
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X alex: ah ah ah ah ah grazie per la descrizione mi sono fatta quattro sane risate alle spalle ddella SunnComm. E bravo Haldermann.
Grazie anche per il trucchetto dell'autorun che non sapevo!!! che pirloni!!!
ma è possibile che cervelli di quel calibro possano fare un errore del genere? gente esperta in informatica a livelli eccezionali?
è ai limiti del paradosso!!!
comunque spero che non incida, come hai detto tu, sul prezzo dei cd, già altissimo!!!
ciao |
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
Inserito il - 28 febbraio 2004 : 13:55:17
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Pazzesco davvero... ogni tanto si parla addirittura di volere abolire la sacrosanta copia di sicurezza legale.
L'ultimo album di Frankie Hi - NRG MC è distribuito dalla BMG. Chissà se si sono accorti che è protetto dal sistema antipirateria "MACUMBATRON" [:o)]
"...ed ora apprendiamo che Re Dain è caduto, combattendo nella Valle..." (Gandalf)
Metamorfosi da un'adunanza.
Mitakuye oyasin! |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 01 marzo 2004 : 13:42:46
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...guarda che io stavo ridendo della battuta di Rosie al telefono,ero ironico!!!!....
bal |
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
Inserito il - 01 marzo 2004 : 19:26:35
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Questo non sapevo se postarlo qui o negli "argomenti di riflessione".
Ieri ho visto una pubblicità: Muhammad Alì nelle immagini di una corsa di allenamento per lo storico incontro "Rumble in the Jungle". Voce fuori campo: "Non esiste <non ci riesco>.... non esiste <non posso>.... niente è impossibile...".
Ho pensato "che sarà?". Una campagna per l'alfabetizzazione? Per lo sport e contro la droga? Per i paesi poveri?
Schermo nero... logo Adidas. Tutto qui?!
Si potrebbe obiettare che i soldi in genere schifo non fanno, anche se uno si chiama Muhammad Alì, ma sono rimasto sorpreso, perché di solito l'immagine del grande pugile in pubblicità la vedo per qualche finalità sociale, ad esempio la campagna di Amnesty International per l'abolizione della sedia elettrica.
Ho guardato l'etichetta delle Adidas che indosso tutti i giorni: c'è scritto "made in Vietnam". Alì contestò duramente l'intervento americano in Vietnam e, renitente alla leva, scelse volontariamente il carcere.
Ho pensato all'operaio che ha messo insieme le mie scarpe, mi sono chiesto se ha frequentato la scuola; se ha copertura sindacale; se ha una paga dignitosa e se, nel caso sia una donna, possa mantenere il suo posto di lavoro se si trova a dover affrontare la maternità.
Se così non fosse, diavolo... un bel colpaccio per la Adidas, molto meno per Muhammad Alì, al di fuori del lucro, naturalmente. Sono un po' perplesso.
Dimenticavo... chi volesse approfondire su Muhammad Alì puo' noleggiare il film con il bravo Will Smith, "Alì"; oppure il documentario "Quando Eravamo Re".
"...ed ora apprendiamo che Re Dain è caduto, combattendo nella Valle..." (Gandalf)
Metamorfosi da un'adunanza.
Mitakuye oyasin! |
Modificato da - Merry in data 01 marzo 2004 19:29:42 |
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 02 marzo 2004 : 11:03:41
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(che battutamia al telefono? [?])
-Ringrazio Alez per la divertente nonchè esaustiva vicenda dell "incredibile" sicurezza anti pirateria...[:D].. a iguardo si potrebbe dire molto e ridere poco...
Guardavo pochi giorni fa il TG e vedo che hanno divulgato il codice segreto di Bill Gates e mi viene da ridere, mica per me che tanto non ho dati rilevanti, tutt'alpiù penso ai pirati che antrano nel mo pc e gli causo l'emicrania ed un forte mal di stomaco per ocme lo utilizzo ed il casino che c'è dentro (il modo migliore antipirateria...[8D][;)][:D]).. ma penso alle banche... alle aziende ed a tutti quelli che hanno adottato l'"incredibile" windows come programma operativo... qui la battaglia per il monopolio si fa dura e sanguinosa, Bill Gates primo pirata tra tutti, primo truffatore, odiato dalla maggior parte delgi informatici e quindi pirati del mondo, primo ostracista della open source sta per passare periodi molto duri... o forse no?
E' forse la mentalità fallimentare della nostra società? Creare un impero illiberare, peggiore di altri, ma diffuzo in tutto il mondo che crea nemici internazionali non è inevitabile che porti alla rivoluzione?
Bah...
Penso alle case discografiche che tanto perdono a causa della pirateria, il "male di questo secolo" (hanno perso quest'anno il 14%) e la loro soluzione è farsi nemici e danneggiare coloro che ascoltano musica, il loro stessi clienti.
E qui penso, è vero che fare copie illegali, è illegale, e farlo a scopo di lucro è da punire perchè c'è chi ha sputato sangue per fare il proprio lavoro (gli avvocati ad esempio delle major) e non è giusto aproffittare di chi lavora.
Ma limitare Internet è impossibile e se si fa, si avrà un passo indietro nella nostra società, ammesso che interent si possa fermare, saremmo tutti delinquenti.
E penso da imprenditore (figura tanto osannata in questo secolo, l'imprenditore creativo, col senso per gli affari, che si fa da solo, che lavora con la testa...) e penso che invece l'imprenditoria si è limitata ad essere una pirateria in grande, copiano e si limitano e costringere la gente a seguirli... dovrebbe essere il contrario.
Nella mia ignoranza mi chiedo come rilanciare il mercato della musica aggirando la pirateria, le risposte sono due: arresto tutti i miei clienti se non pagano o mi invento qualcosa di nuovo.
L'industria musicale, perchè industria è diventata nel vero senso della parola... prima era artigianato, e non vi era probleami di copie, l'artigianato porta ad un prodotto unico e inimitabile, che contiene anche l'amore pratico verso un opera, mentre l'industria prende dei prodotti e li copia sistematicamente con impercettibili variazioni, immettendone i prodotti sul mercato in quantità "incredibile" e globale, i prodotti in questo caso sono i cantanti.
Ovvio a mio avviso che si crei la pirateria ed un calo nelle vendite, perchè comprare cd tutti uguali? L'interesse verso la musica va scemando, e la musica stessa perde di valore... qusti sono i motivi della pirateria, ma vi è un modo per combattere l'industria e far vincere la musica, e le major se ne renderanno conto quando perderanno l'ultima battaglia contro la facilità di far soldi.
La musica vera, la musica dal vivo.
se i cd non portano più soldi bisogna trovare il modo di farli in un altro modo, che eslcude la copia: i concerti.
Il tg di qualche giorno fa dava la notizia che la vendita dei cd era scesa del 14%, ma la spesa per i concerti era aumentata del 30%. Ci vuole un economista?
Perchè la Sony non organizza concerti dal vivo con i suoi cantanti di punta, o festival con gli mergenti?
"L'Emi festival" 5 ore di musica dal vivo, i migliori emergenti di questa stagione
"Virgin Tour" in tutte le capitali europee, i 4 artisti per 6 ore di musica
Troppi costi? Artisti pretenziosi e capricciosi "gno! io gnon suono con quello lì"
Cosa vogliono da noi? Siamo pecore Dolly!? Il sangue?
-E' uscita l'ultima classifica di "forbes" ( i più ricchi del mondo) Berlusconi è trentesimo nel mondo, primo in Italia, dal 2003 al 2004 ha DUPLICATO il suo patrimonio...
Ma come? Non aveva ceduto tutto per essere presidente del Consiglio? NOn traeva solo perdote economiche dal suo mandato?
-Striscia la Notizia ha fatto scalpore ocn la sua ultima denuncia sul latte in polvere.
Buffo, Report ha dedicato numerose puntate ed inchieste dettagliate a riguardo (e pure delle stessa marca, me ne sono accorta perchè mi sono ricordate le immagini...) due anni fa, per un anno di fila...
Cosa non funziona? Rai tre? Report? Il modo di fare notizia seria?
Non è che il fatto che sia Report a dare queste notizie sia deleterio? "E' di sinistra quindi di parte?" La denuncia è diventata di parte?
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 02 marzo 2004 : 14:22:35
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X Rosie:
per spiegarti bene...al telefono stavo parlando con Narya non so più di cosa e a un certo punto ho detto scherzando
" mi sa che sto diventando cretino come dice Rosie sul forum"
e mi son messo a ridere,tutto qua...
bal
vvvvvvvvv
X gandalf: ...ma...ma...allora sono i SOLDI a far muovere il mondo!?...e non ti pare di contraddirti UN POCHINO a proposito di quanto da te detto più sopra a proposito di ciò che passa e non passa in TV???...
vvvvvvvvv |
Modificato da - balrog in data 02 marzo 2004 15:05:00 |
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
Inserito il - 02 marzo 2004 : 14:49:51
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Gandalf, hai cento volte ragione, sul boicottaggio. A volte succede di pensarci mentre si fa un acquisto... certo che adesso le scarpe mi vanno un po' meno comode! [;)]
Una volta una mia amica un po' hippy mi ha mostrato un elenco dei prodotti da non acquistare per boicottare la Nestlè: era impressionante! Diavolo, c'è quasi da non poter più entrare in un supermercato!
Personalmente cerco di operare il boicottaggio tutte le volte che vedo delle storture evidenti, ma non sempre è facile... evito il marchio più "grosso" e magari compro (ignoranza mia) quello di una sua sottosezione, diventando mio malgrado un piccolo ingranaggio di un meccanismo infernale.
In effetti c'è stato un limite nelle azioni del movimento cosiddetto "no global", evidenziato anche da Naomi Klein: alcune aziende diventano più in vista e sono più bersagliate dai boicottaggi mentre altre, dalla politica ugualmente riprovevole, continuano nell'ombra.
Ti ringrazio del tuo intervento, breve, ma che fa pensare.
"...ed ora apprendiamo che Re Dain è caduto, combattendo nella Valle..." (Gandalf)
Metamorfosi da un'adunanza.
Mitakuye oyasin! |
Modificato da - Merry in data 02 marzo 2004 15:03:39 |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 05 marzo 2004 : 13:49:10
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Ieri sul TG3 ho finalmente scoperto COME la CdL (mai nome fu più ironico,neanche Wilde avrebbe potuto avvicinarcisi)e forza Italia vogliono cambiare la par-condicio.
Esterno giorno.
Deputato giovane biondo stile manager-rampante-sono-il-portatore-del-nuovo.
Sorriso patinato in stile copio-l'unto-da-dio,del tipo "allegro e rilassato mi mangio il ciocorì".
Voce calma,suadente,ma spensierata.
"Non si capisce perchè in Italia vi sia libertà di bere la bevanda che si vuole ma NON VI SIA LIBERTA' DI OPINIONE" (megasic!!!!)
"Ognuno ha diritto di esprimere in ogni spazio disponibile il proprio pensiero politico,quindi LIBERTA' DI SPOT in tutta la campagna elettorale fuori e dentro (specialmente dentro) le TV, visto che sono il mezzo più visto dagli italiani"
Non commento,non ve ne è bisogno.
Balrog
"per -un'Italia tutta da bere- vota e fai votare F.I."
Splendido esempio di libertà e cultura della coca-cola.
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Modificato da - balrog in data 05 marzo 2004 13:52:03 |
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 05 marzo 2004 : 14:39:22
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NOn è una novità che ci si voglia avvicinare al modello politico americano, sono anni che le conventions di Forza Italia sono fatte di persone che cantano, coriandoli che sceneodno , folla esagitata e discorsi d'effetto che ignorano programi politici.
TUTTI gli altri partiti gli sono andati dietro.
Questo è quello che vogliamo. Altrimenti chiederemmo a gran voce politici seri.
Già ma dove? E' iniziata da tempo la demonizzazione dei politici che "parlano il politichese" così ora parlano il demagoticitese (no bambini poveri,brutta fame nel mondo, democraiza e libertà per tutti) l'hanno voluto gli italiani, quelli che non capiscono il politichese e che preferiscono canottierati al governo, che sono ignoranti e incapaci, ma si fanno capire nel linguaggio dei loro elettori.
Gli italiani vogliono questo, ed il partito della scheda bianca o dei non votanti non conta.
Come del resto nelgi states, dove la percentuale di chi non va al voto è la più alta di tutti i paesi detti "democratici" ( o repubblicani![;)])
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 05 marzo 2004 : 15:57:47
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...beh.Rosie non direi che le "convention" di Rifondazione siano invase da gente che canta (forse "bandiera rossa" ma mi permetto di dire che è altra cosa a petto del motivetto degli azzurri e del resto di storia ne ha tanta...vabbeh...)o di coriandoli.perline e spot pubblicitari (anche perchè spesso sono piene di operai in cassa integrazione)...continuo ad affermare che parlare di TUTTI i politici come classe di profittatori sia non solo qualunquista ma anche assolvente chi è effettivamente profittatore...
...una cosa è esprimere la propria idea politica in dibattiti (anche col pubblico che interviene)ove vi sia uno scambio d'idee e tutt'altro è usare il proprio potere nei media per saturare l'etere (e la vita di ogni italiano) di falsità...che come tutti sanno se ripetute sufficentemente diventno "verità"...ma so di sfondare una porta aperta parlando di questo con te...
balrog
"chissà cosa ci sarà dietro...."
"abbiamo un filosofo tra noi...." (spot pubblicitario) |
Modificato da - balrog in data 05 marzo 2004 16:36:38 |
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AmonSûl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 06 marzo 2004 : 14:33:20
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Anche la Bacca (con la sua boycott-list)e tutta la Old Forest Family sono un po' hippy... [:D][:D][:D]
Una cosa che mi piace degli americani sono le elezioni primarie...
ok, una carnevalata, basata sulle belle facce, sui tanti soldi spesi...
ma è sicuramente più interessante che vedermi il faccia a faccia a "Porta a Porta" dei candidati candidati scelti scelti (ok, la smetto ^^) dai partiti, senza che noi possiamo scegliere prima... chiede un minimo coinvolgimento in più alla gente, crea dibattito insomma... su temi che poi non sono neanche troppo demagogici alle volte...
se qui da noi copiassero almeno un collegamento maggiore tra i candidati e i loro votanti... negli USA puoi persino telefonare al tuo candidato (ok, lì hanno i problemi di lobby...)
e poi una cosa bella come i Caucus da noi ce li sognamo... riunirci tutti insieme gli abitanti di un paese in una palestra... dibattere pubblicamente e poi votare spostandoci in un angolo assegnato al candidato... stupendo... ^^
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"Viviamo nel paese delle ombre... il sole brilla sempre altrove; oltre una curva della strada, oltre la cima della collina..." (Viaggio in Inghilterra) [:115] |
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AmonSûl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 08 marzo 2004 : 20:07:22
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Mhmm...
l'ho scritto ieri sera... poi non ha inserito il post... e questo mi fa imminchiare ancora di più... ma ormai l'ho scritto e così lo posto... altrimenti cosa parlo a fare a tutti "scrivete ogni cosa che pensate, non siete obbligati a dire qualcosa di rilevante per gli altri, basta che lo sia minimamente per voi" e paranoie simili...
"Ci sono quelle piccole cose che sommate ti rendono una serata insopportabile... se poi vogliamo aggiungere che questo post l'avevo quasi scritto tutto e ho toccato dentro il tasto del pc che mi ha ricaricato la pagina (io che dico sempre "scrivete prima in word!")...
grrrrr... ho bisogno di calmarmi...
ora non ho più voglia di scrivere questo post... ma è come se fosse giusto...
forse sono nervoso anche perché un po' stanco...
ma andiamo con ordine...
dopo cena accendo il pc... nessuno in giro... metto su un po' di musica... acc, una canzone è tagliata nel finale...
i miei escono, accendo la tv e mi vedo la finale di quel bel film con De Niro e il palombaro Gooding Jr.
vi tralascio gli intermezzi...
leggo un pezzo di libro...
passo dal pc, travaglio ^^ un po'... e si pianta uinemmeics proprio sul più bello...
vorrei spaccare il pc, ma non è la prima volta... mi limito a pugni contro la scrivania...
sta finendo Mai Dire Domenika... una volta era meno puntante sul volgare... ma non gridate subito all'oscurantista, sono semplici gusti personali... bello cmq neh?... subito c'è ControCampo ed è successo un casino, i rigori negati, l'immagine ritorna continuamente alla testa di Samuel, le mani di Toldo e un pallone fra loro... già immagino proseguiranno così per lungo tempo...
cavolate, penso...
faccio zapping... Report era già iniziato... cacchio, possibile che mi dimentico sempre che è Domenica in seconda serata?? (e un plauso alla rai per aver penalizzato questo programma rispetto all'anno scorso...) Si intitola Morire di Pace...
racconta dei militari italiani che si ammalavano di tumore o di leucemia... erano stati in bosnia e kosovo... ma non ci sono prove che sia colpa dell'uranio... e poi in Bosnia non avevano buttato bombe all'uranio... o sì? Ok, si... ma non lo sapevamo... né l'abbiamo chiesto... in Kosovo ci hanno piazzati nella zona più bombardata... ma ce lo hanno detto dopo... Io vorrei andarli a prendere i politici di allora e quelli di adesso... prenderli e spaccargli la faccia... ma con che coraggio dicono certe cose con una facilità sconcertante, quando decidono consapevolmente o no la vita di parecchie persone... promettono, affermano con sicurezza, sorridono... ecco, qualcuno dovrebbe frantumargli tutti i denti di quei sorrisi... Lo so, non è giusto, ritiro quello che ho detto... ;)
puff... il disagio è qualcosa di lento e graduale... ti si insinua pian piano impercettibilmente per poi farti esplodere dall'interno...
e a sentir parlare alcuni (ex-)soldati malati... e di quelli che vedi, vedi anche i loro occhi... che sanno, sanno anche quello che gli altri tacciono loro... c'era un ragazzo di trent'anni, non so se il terrore e la paura di morire glieli ho letti solo io... anzi, quasi la certezza... di chi è la colpa? E' lì, che sconfortato non ha più fiducia nello stato, ormai neanche più arrabbiato, solo si chiede perché tutti quelli che gli avevano promesso aiuto non si vedano più... l'uranio impoverito... non sanno e se intuiscono minimizzano... e se temono danno istruzioni generiche... e se ne sono convinti cercano di mandare altri...
ma un po' di trasparenza?... mi viene in mente una parola... "civiltà"... come facciamo a dirci civili?
perché mi immagino ai loro posti... anche io diventerei come loro, dopo tutti i miei paroloni? possibile che dormano la notte? che chi si batte sia sempre da solo?
e non è solo in jugoslavia...
la Sardegna ha un'estensione di mare doppia rispetto alla sua superficie riservata ai militari, il suo territorio è cosparso di zone militari... c'è un paese in Sardegna in cui le morti per leucemie e tumori sono enormemente elevate... ma il silenzio è ovunque, nella gente che non vuole parlare, nelle autorità che minimizzano, nell'ASL che non fa nulla... è terribile...
così la rabbia sale... ma perché nessuno fa nulla... porcamiseria!
Penso ai paesi del terzo mondo... quelli sì che hanno problemi enormi, incredibilmente grossi... Ma noi che non riusciamo a dare un fottuto aiuto a chi ne ha diritto, né tantomento una sacrosanta informazione, un minimo di verità... Sono grossi i problemi anche per quelle due figlie a cui sono morti entrambi i genitori nel giro di un anno o quel padre di una bambina nata malformata insieme ad un'altra decina in quell'anno... tutti vicino a sta base militare in cui sparano missili di dubbio contenuto... certo, l'uranio impoverito non è illegale...
e nessuno ha detto che è sicuramente colpa loro...
ma perché non riusciamo ad aiutarli? non sono cittadini italiani? Non hanno diritto ad essere assistiti dallo stato se sono colpiti da cose gravi? Non hanno soprattutto diritto di sapere, visto che dovremmo essere in una democrazia??
a me prende sempre una stretta allo stomaco, come un contatto sbagliato tra i muscoli e la sensazione di rabbia impotente...
e vedo la Gabanelli che riesce ad essere quasi impassibile... ma anche in lei mi sembra di scorgere quella rabbia... quella voglia di prendersela con qualcuno... per sfogarsi contro il marcio che c'è quasi ovunque...
ma io non posso fare niente?? Forse no... ecco il casino... Poi penso che è meglio andare a nanna... anzi, vado a vedere se trovo un paio di canzoni... bene, ad arrabbiarmo sul mio divano sono bravissimo... poi torno a cuccia... non sono migliore di loro...
giro su un altro canale... sembra che il tempo non sia passato... c'è ancora la moviola di Samuel e Toldo su quel rigore non dato... tutti si stracciano le vesti...
rassicurante morfina... "
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"Viviamo nel paese delle ombre... il sole brilla sempre altrove; oltre una curva della strada, oltre la cima della collina..." (Viaggio in Inghilterra) [:115] |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 09 marzo 2004 : 14:09:27
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...bene BENE Amon,vedo che il primo sintomo già c'è....quella rabbia che ti sale dentro e se avessi davanti quelle merde gliela spaccheresti la faccia...e io non sono tanto certo che questa rabbia sia "inutile",solo che non bisognerebbe farla sopire tanto in fretta...
...però Amon,scusa se lo dico,è ben STRANO.
E' ben strano che quando io su queste pagine scrivo e racconto ed esprimo cose come quelle che tu hai visto (e che tanto ti hanno colpito)allora mi si dà del "prevedibile" e del "ma vedi complotti ovunque".
Stare dalla "parte del torto" (o dalla parte della povera gente che è lo stesso) comporta all'inizio proprio questa "rabbia" che sembra impotente e guarda che da molta più gente di quanta non si creda questo sentimento viene provato,solo che come hai potuto constatare è più "facile" farlo evaporare "tanto cosa posso fare?" "tanto certamente non capiterà a me" "tanto mi sento al sicuro"...tanto...tanto...più comodo sopratutto.
Certamente meno esposto e meno "estremista", più accettabile e meno solo.
Forse un tantino ipocrita...
Mi ricordo che quando lasciai la scuola,pe non voler fare ciò che si "richiedeva da me" ebbi anch'io i miei bravi dubbi se ne valesse la pena.
E per tante altre cose che penso e che faccio.
Un po' della mia vita è passata e devo dire che forse si "ne è valsa la pena".
guarda più per me stesso che per gli altri o per quello che avrei voluto e non son riuscito a cambiare.
la scelta c'è sempre e se dici "non posso,non serve" in realtà dici "non voglio".
Hai visto quegli occhi pensa a quello la prossima volta.
CON GRANDISSIMO AFFETTO
balrog
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Modificato da - balrog in data 09 marzo 2004 14:11:30 |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 09 marzo 2004 : 16:23:09
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Vedi Gandalf,
tutto sta in quelle due frasette messe vicine...
"Tu Bal cos'hai fatto per cambiare le cose?
Le cose sono cambiate?"
e la precedente...
"Cosa si può fare per cambiare le cose?"
che sanno tanto di una presa d'atto definitiva.
Visto che non cambia allora tanto vale non provarci.
Peccato che causa ed effetto qui si confondano.
Io ho fatto e faccio quel che "devo fare" e che penso sia giusto fare per cambiare le cose (diciamo che sintetizzare 48 anni di vita in due righette sia un po' difficile...magari fossi Hemingway...)e quel che ho fatto e faccio è servito alla mia coscienza anche se forse non è stato abbastanza.
E se questo non è bastato a "cambiare le cose" beh,io comunque ho tentato e tutt'ora ostinatamente tento.
E non è certo per sentirmi migliore di altri che lo dico ma forse più per essere in pace con la mia coscienza.
Ognuno alla fine della propria vita fa un consultivo e io vorrei che nel mio non ci fossero rimpianti, di non "aver fatto ciò pensavo", di "non aver detto quel che c'era da dire".
Roma non è stata fatta nè in un giorno,nè in una vita,nè in una generazione...qualcun altro riprenerà da dove io avrò lasciato.
Su questo sono sicuro.
Come dice Trilly che mi conosce bene : io ho "fiducia" nelle persone più di quanto io stesso non creda possibile.
balrog
P.S. Non chiedere Gandalf quello che IO HO FATTO,chiediti piuttosto QUEL CHE TU PUOI FARE e le cose forse andranno meglio.
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Modificato da - balrog in data 09 marzo 2004 16:35:51 |
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 09 marzo 2004 : 19:40:29
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x Amon
Non ho visto la puntata di Report ma, caro Amon, di queste immagini che tu hai visto sono le stesse di 30, 50 anni fa', in qualsiasi parte del mondo dove c'è un conflitto o dove il "mondo civile" ha provveduto a mantenere le dovute distanze; questa è la piaga più grande dell'umanità l'INDIFFERENZA....
x Gandalf
ad evitare equivoci, sto parlando di quello che hai scritto e non della tua persona che non conosco a sufficienza.
Quando tu, Gandalf, chiedi a Balrog che cosa lui ha fatto, credo che sia una domanda alquanto bizzarra.
Ti potrei dire che, non fosse altro perche' il nostro percorso di vita - il suo ed il mio - in qualche modo ci accomuna per gli eventi passati (non vorrei elencarli....) credo che tra il 68 e gli anni di piombo ne abbiamo viste di cose... che non compaiono sui libri di storia, ma che ci portiamo come nostro bagaglio di esperienze, al di là di questa parentesi, sono convinta che ognuno di noi abbia la possibilita' di fare qualcosa nel proprio piccolo, e sono tanti i modi e le maniere per farlo.
Bisogna solo capire se siamo disposti, se crediamo che ne valga la pena e soprattutto dobbiamo essere coerenti con la nostra coscienza.
A me francamente dà molto fastidio chi non esprime un proprio pensiero personale, ma gira gli ostacoli sentendo solo il parere degli altri e magari ha sempre quel senso di perbenismo.
Il mondo è già troppo pieno di queste persone, che io reputo parassiti dell'umanità, troppe persone non vogliono, o ancor peggio, se ne fregano di cio' che ci circonda e quindi ci troviamo... dove...? Nell'indifferenza piu' totale !
Siamo solo "parole e distintivo" ed è vero.
Io ho le mie idee, giuste o sbagliate, cerco di essere il più possibile coerente con esse, e nel mio passato ho mangiato (e qualche volta anche ora) MERDA a palate per aver detto cio' che pensavo, ma sicuramente non ho nulla di cui rimproverarmi, anzi per dirla tutta, forse dovrei fare di più di cio' che faccio, ma mi chiedo ... "c'è ancora gente con le palle"?
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P.S. sono la Balrog secretary:
x Gandalf
" non sto parlando della tua persona in alcun modo, sto parlando dei concetti che esprimi".
"lo faccio scrivere a Trilly perchè domani non è detto che abbia il tempo di farlo io"
Trilly
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"Hana wa sakuraji,
hito wa bushi "
tra i fiori il ciliegio
tra gli uomini il Guerriero
Un brindisi al Samurai che e' in me ....
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AmonSûl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 09 marzo 2004 : 20:01:53
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come sempre per cambiare il mondo dobbiamo cambiare noi stessi... se non altro avremo cambiato un seimiliardesimo di mondo...
io non mi sento a posto con la mia coscienza... mai... perchè il volere, non sempre porta ad agire... (e non è detto, Balr, che se uno non fa significa che non voleva...)
so di essere ipocrita ed incoerente, spesso... so che ci sono molte persone che pensano questo di me e di questo mi importa, non per amor proprio, ma perchè si fermano alla superficie senza cercare un punto di incontro... e spesso lascio perdere o a volte cerco di trovare un canale per capirsi in modo profondo, sempre comunque mi rattristano le barricate...
spesso si incontrano persone che condividono con noi il tentativo di migliorare (nella direzione che noi pensiamo "migliore", ovviamente...) e allora dovremmo cercare di sostenere i nostri sforzi e consigliarci a vicenda... senza chiuderci nelle nostre convinzioni e nello specifico cercando di essere aperti SOPRATTUTTO alle idee contrarie... Anche per questo io amo i provocatori intelligenti, che non lo fanno solo per emergere, ma vogliono capire... e anche per questo sento ogni tanto il rischio che se su questo forum abbiamo la stessa opinione, tendiamo a soffocare involontariamente e a "rieducare" chi ha un'opinione contraria che in questo modo si autocensura per non andare contro la maggioranza...
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"Viviamo nel paese delle ombre... il sole brilla sempre altrove; oltre una curva della strada, oltre la cima della collina..." (Viaggio in Inghilterra) [:115] |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 10 marzo 2004 : 08:29:40
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X gandalf:
io non ho letto alcuna provocazione in ciò che scrivevi,ho solo letto ciò che scrivevi e ivi,sempre beninteso a mio parere,e in altre cose che hai scritto qui e là in altre occasioni ho notato un certo scetticismo sul fatto di poter "cambiare le cose".
In questo scetticismo c'è qualcosa di male? No.
Non vi è ? Ne sono contento.
Ripeto ad nauseam che non vi è alcun attacco alla tua persona,non ti conosco a sufficienza,non so come vivi,quello che fai e quindi...rispondevo solo allo scritto.
Se rileggerai il post noterai che parlavo di me e solo di me.
Sono convinto che una persona deve rivolgersi a se stesso per trovare le vie per agire (e le motivazioni per farlo)e non chiederle agli altri,questo era il senso del P.S. aggiunto.
Posso sbagliarmi?? può darsi...è quel che penso?? certamente si.
X Amon:
mi sono permesso nello scrivere il post a te un accento più personale perchè abbiamo parlato spesso e quindi mi pregio (forse a torto,se è così dimmelo)di conoscerti un pochino di più e di potermi quindi spingere un poco più in là di qualcosa di generico.
Anche perchè per certi versi quelle sensazioni le provo anch'io.
Non sono d'accordo sulla tua affermazione...io resto della mia ideam "se non fai" e ne hai la possibilità allora "non vuoi".
Posso comunque capire che quel "non vuoi" abbia moltissime sfumature (anche accettabili per certi versi magari)ma questo "non vuoi" resta.
Tutti noi abbiamo le nostrte brave contraddizioni e i nostri compromessi ma ognuno di noi sa dove tracciare il limite del "sin qui e non oltre",basta in fondo non spostare continuamente questo limite sempre un po' più in là fino a comprendere troppe cose.
Ora scappo che ho un sacco da fare ma queste puntualizzazioni erano,alla luce delle vostre risposte,doverose.
balrog
vvvvvvvvvvvvvvv
Gandalf,vedo che mentre scrivevo hai scritto anche tu...ti ripeto che qui io scrivo concetti e parlo sempre di quel che scrivi,non esprimo MAI commenti sulla persona,tranne (e sempre con cautela) che se la conosco molto bene e se in qualche modo me ne è dato il permesso (almeno implicito).
Mi sembra tu sia convinto che io abbia in qualche modo offeso (o attaccato) la tua persona.
Non ve ne è e non vi è mai stata questa intenzione.
Se pensi che esprimendo dissenso verso le tue idee io esprima "dissenso" verso la tua persona sei in grave errore,comunque credo che se ciò è,è bene che in questo post noi non si discuta.
Ovviamente me ne dispiacerà ma questo potrebbe essere foriero di altre incomprensioni che vorrei evitare.
vvvvvvvvvvvvvvvv
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Modificato da - balrog in data 10 marzo 2004 08:45:15 |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 10 marzo 2004 : 11:50:48
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Quel P.S. era una esortazione Gandalf non un rimprovero...credevo che questo risultasse chiaro dal contesto precedente.
Ed era un'esortazione espressa in senso generale infatti è una citazione),comunque non avrei dovuto inserire in testa alla frase il tuo nome perchè dà effettivamente l'impressione sia diretta a te...ma a te mi rivolgevo nel post e così mi è scappato...me ne scuso.
Allo stesso modo ti prego di rileggere l'inizio del tuo post e dimmi se non ne ricavi un "senso" di "beh ci hai provato e a cosa è servito?"...naturalmente leggilo con occhi non tuoi.
Secondo quest'ottica io ho risposto che A ME è servito.
L'argomento è in effetti delicato e con delicatezza e rispetto va trattato.
Per quel che riguarda "la persona" e "le idee"....di questo ho già discusso altre volte fuori dal forum con componenti dello stesso e sull'invalicabilità del limite che vi è tra la "professione" di idee più o meno politiche (o di altro genere) e l'ETICA della persona a cui si fa riferimento.
Mi spiego per chiarezza.
C'è una gran differenza nel dire che una persona che è a favore della pena di morte è in errore e dire che è un assassino perchè in tal modo fa uccidere una persona.
Altro esempio più chiaro.
Se una persona in ufficio arriva tardi,una cosa è fargli notare il disagio che questo comporta ai colleghi e altra ben diversa è dirgli che è un assenteista.
Ogni psicologo potrà in questo senso spiegare meglio di me la cosa,ma spero di esser stato chiaro.
Questo è un limite (e una differenza)invalicabile.
Se viene superato allora comincia la lite.
penso che in ufficio tu abbia visto situazioni simili.
Solo tra persone che si conoscono bene e qualche volta neppure tra quelle (e spesso non in tutte le cose)questo limite può essere superato e SEMPRE con molta delicatezza.
Se tu pensi io abbia superato questo limite me ne scuso,può succedere involontariamente,spesso tra persone che come me e te si conoscono molto superficialmente.
In quest'ottica ti prego di riconsiderare quelle tue tre righe iniziali e i successivi post che hai scritto.
Infine se dici con fermezza a me di non leggere "doppi" (o altri) sensi in quel che scrivi (e su questo devo darti ragione)allo stesso modo ti prego di considerare quello che ho scritto e allo stesso modo e non "sottintendere" altro (termine usato da te).
E un'ultima cosa: ti prego quando scrivi di non accomunare persone diverse in un unico scritto.
Altrimenti non si capisce più a chi e per che cosa ti rivolgi.
Ognuno qui è responsabile solo per ciò che scrive personalmente.
In tal senso se trilly scrive in vece mia, le mie parole sono chiaramente virgolettate in modo che sia chiara l'attibuzione.
Basta inserire un X il Tal dei Tali.
balrog
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Modificato da - balrog in data 10 marzo 2004 12:20:27 |
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 10 marzo 2004 : 18:19:16
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x Gandalf
Penso che ognuno di noi si porta dietro un proprio bagaglio di esperienze, ora io non posso venire a dire a te cio' che sarebbe giusto poter fare oppure no, lo potrei dire in senso molto molto ampio ed generalizzando, ma dirti che io oggi farei le stesse cose che ho fatto allora non potrei, perche' manca il contesto.
Il 68 e successivamente gli anni di piombo fanno parte del passato, ed ubbiamente sono stati anni importanti per la mia formazione personale, oggi non ci sono i problemi di allora, sicuramente ce ne sono degli altri e lo vediamo giorno per giorno; quando si contestava lo si faceva perche' si voleva condizioni migliori, un paese in cui tutti avessero pari diritti, ma con il passare degli anni le cose piano piano, ed in maniera del tutto diversa, stanno nuovamente venendo fuori.
Pensiamo solo agli sforzi che si sono fatti in quegli anni per il posto di lavoro, oggi abbiamo praticamente il declino, quello che si era ottenuto poco per volta lo si sta perdendo..... ma è semplicemente la nostra societa' che cambia.
Se tu hai un'idea che io non condivido, rimane sempre una tua idea non sarei certo io a fartela cambiare, semai ti esporrei come la penso, ma non vorrei certo importela o suggerirtela.
Per quanto riguarda il fattore "personale" e' sempre un po' un campo minato perche' io non posso permettermi di dare dei giudizi sul tuo modo di pensare, è lecito che ognuno abbia il proprio pensiero ci mancherebbe, ed è una distinzione ben precisa, .... che poi solitamente le idee riflettono anche il nostro modo di agire ... questo puo' anche essere, ma non e' sempre cosi'.
Io potrei esprimere dei giudizi personali solo se sono in grado di conoscere perfettamente con chi ho a che fare, l'esempio ce l'hai in chat asincrona di come mi ha definita il Balrog ... (grond) perche' e' vero, lui lo sa che sono cosi', ma se io lo dico a te, non conoscendoti, tu cosa potresti pensare? Certo che magari scherzo oppure cominceresti a chiederti il perche' e ne avresti tutti i diritti...
In passato proprio perche' si finiva poi sul personale ci sono stati spiacevoli episodi e quindi parliamo e discutiamo di tutto arrabbiamoci anche se necessario, ma mai mettendo di mezzo la propria persona; questo credo che sia corretto, dal mio punto di vista personale, poi ognuno è libero di dire, fare e pensare come meglio ritiene opportuno.
Trilly
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hito wa bushi "
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Un brindisi al Samurai che e' in me ....
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Modificato da - trilly in data 10 marzo 2004 18:47:48 |
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Report - News dal mondo
