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Discussione |
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Valinor
Albero
741 Messaggi |
 Inserito il - 24 febbraio 2004 : 09:08:31
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Vorrei fare una piccolissima e stupidissima domanda.....
e vorrei che sia anche questo un piccolo argomento di riflessione,........
non vorrei risposte "scontate" preferisco risposte magari dure e crude , ma vere, perchè vorrei proprio capire....e non ci riesco...sono "capocciona", e mi farebbe bene sentire le motivazioni e i vari punti di vista, come quì, sempre accade [^] (per grazia di Dio [8D]) :
Perchè, una donna che ha passato l'antina , con qualche ruga e un pò di pancia viene classificata "vecchia",
mentre invece un uomo con sittali fattezze e magari anche mezzo pelato, è considerato...affascinante ?????!!!!!!
I misteri della vita.[V] |
Modificato da - Valinor in data 24 febbraio 2004 09:11:50 |
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AmonSûl
Sveltamente
Nowhere Land
4501 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2004 : 10:17:25
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Colpa della natura, che ha dato agli uomini un periodo fertile più ampio mentre per le donne è forse più limitato e questo spinge a comportamenti che "naturalmente" indirizzano da sempre l'uomo verso una donna più giovane di lui... (ok, forse è anche che le donne sono più mature... [;)][;)])
e da questo motivo principale hanno poi anche un po' di colpa le donne (e gli uomini che, nel loro interesse, spingono in senso edonistico il gentil sesso) che desiderano piacere per il loro aspetto fisico senza cercare di stabilire rapporti meno superficiali... politica fallimentare... mi vengono solo i brividi a pensare a certe signore semicadenti ma con una parte di loro che sembra nuova, perchè plastificata al silicone... come mettere due motori a reazione sull'aereo dei fratelli Wright...
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"Viviamo nel paese delle ombre... il sole brilla sempre altrove; oltre una curva della strada, oltre la cima della collina..." (Viaggio in Inghilterra) [:115] |
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 24 febbraio 2004 : 10:42:09
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[:101]
Bella domanda Valinor.....[;)] rispondo senza troppa crudezza ma neanche senza troppa durezza, diciamo una via di mezzo....
Tu dici:
"Perchè, una donna che ha passato l'antina , con qualche ruga e un pò di pancia viene classificata "vecchia",
mentre invece un uomo con sittali fattezze e magari anche mezzo pelato, è considerato...affascinante ?????!!!!!!"
L'antina (dai 20 in poi), trovo che sia, per la donna, un periodo nel quale ha molte trasformazioni, una su tutte sicuramente e' la maternita', anche se ormai l'eta' media va oltre i 30 anni per gli ovvi motivi che tutti ormai conosciamo.
Piu' che "antina" Valinor, forse la tua domanda verte sugli "anta", quindi dai 40 anni in su... giusto?
E' l'eta' della maturita', sebbene ci siano donne che non sono assolutamente mature per niente, ma questo deriva esclusivamente non dall'aspetto fisico ma da quello mentale; si dice eta' matura per la donna perche', secondo il mio modesto parere e per come si e' sempre pensato, le fattezze ed il carattere si addolciscono, si tende ad essere meno spigolose, si dovrebbe avere maggior pazienza e maggior comprensione..... ma la realta' e' diversa....
La donna oggi ha mille cose da fare, lavora, si occupa della casa e dell'educazione dei figli, cerca di ritagliarsi qualche piccolo spazio per i suoi interessi, ha voglia di mettersi in gioco, se ha la possibilita' non rinuncia a nulla, va in palestra, si tiene in forma con creme, cremine e quant'altro, alla prima ruga che vede mentre si guarda allo specchio comincia ad agitarsi, per non parlare poi dei capelli bianchi.
A questo punto la donna decide che deve superare questo "deterioramento naturale" perche' non e' bello, la fa sentire sminuita, si vede brutta, grassoccia con la pancetta rotonda, con il seno flaccido ed il culo che diventa a forma di pera.... le borse sotto gli occhi, il sotto ascelle che diventa mollo come una besciamella, le rughe sulla fronte ed i capelli bianchi...... [:(] e cosi' comincia a sfogliare le riviste patinate sulle quali compaiono donne che a sessant'anni sembra ne abbiano trenta, usa questa crema che ti toglie le rughe, usa quest'altra che ti rassoda, dai colore ai capelli che sono smorti.... ecc. ecc., vai a farti la liposuzione, vai a farti mettere il silicone cosi' hai un seno da ventenne ecc. ecc.
E oltre a spendere un casino di soldi per tutte queste porcate che sono solo specchietti per le allodole, diventa un continuo e martellante intestardirsi a voler a tutti i costi rimanere giovane.
Credo che noi donne dovremmo accettare quel passaggio che e' cosa naturale nel miglior modo possibile e senza accanimenti alcuni; in fondo non e' esteriormente che si dimostra di essere ancora giovani, ma lo e' nello spirito, nella testa e nelle cose che fai. Non si puo' avere cinquant'anni ed il fisico bello, sodo e tosto (oddio forse qualcuna l'avra' pure) come una di venti, si diventa assolutamente ridicole.
Questo discorso che ho fatto sulla donna lo riverso anche sull'uomo perche' personalmente preferisco un uomo con tutti i suoi capelli bianchi, la sua pancetta, e con tutti gli anni che dimostra; l'uomo che e' un uomo non un uomo/ragazzino (da fighetto) , con tutta la sua esperienza e la bellezza della maturita'.
Trilly
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"Hana wa sakuraji,
hito wa bushi "
tra i fiori il ciliegio
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Un brindisi al Samurai che e' in me ....
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Modificato da - trilly in data 24 febbraio 2004 13:38:05 |
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 26 febbraio 2004 : 10:51:45
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[:115] nella quiete della notte mentre tutto e' silenzio e pace, solitamente mi ritrovo a "navigare" con i miei pensieri, pensieri alcune volte belli, altri meno....
Ieri notte riflettevo e pensavo... a quante belle storie d'amore ci sono state nella letteratura, nel cinema, e mi chiedevo se poi anche nella realta' di tutti i giorni ci possano essere delle altrettante storie d'amore con la "A" maiuscola, quelle che ti prendono l'anima ed il cuore e ti fanno sentire che sei importante per qualcuno....
e... pensavo alla storia tra Algren e Taka (Ultimo Samurai), fatta solo di sguardi profondi, di grande comprensione, solo un bacio, nessuna smielatura ma credo che "sono gli occhi che parlano", gli occhi lo specchio dell'anima.... [:118]
Trilly
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 26 febbraio 2004 : 11:55:29
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...lo dico da sempre che quello che si vede al cinema in realtà esiste DAVVERO...solo che uno fa finta qualche volta che non ci sia...
l'Amore con la A maiuscola esiste eccome!!!!!!!!
bal
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 02 marzo 2004 : 13:16:54
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L'amicizia [:)]
Quanti amici "PERDIAMO" nel percorrere la nostra esistenza, li perdiamo di vista, li perdiamo perche' si fanno scelte diverse, li perdiamo perche' non abbiamo piu' nulla da condividere, e alcuni disgraziatamente vengono proprio a mancare.
Sono pochi o quasi nessuno quelli con i quali riesci ad avere un contatto, anche con il passare degli anni; gli amici dell'infanzia, quelli dell'adolescenza, quelli che credi "amici per l'eternita'", forse perche' ognuno di noi "CRESCE", non sempre poi chi hai accanto a te e' disposto a dividerti con loro o quantomeno ad integrarli anche nella vita di coppia ...
Si dice in effetti: "Sai adesso si sposa e chi lo vede piu'" e viceversa, e questo e' un dato di fatto. Molte coppie appena sposate mantengono i relativi rapporti di amicizia che avevano, poi inevitabilmente e chissa' perche', specialmente con l'arrivo di un bambino o anche no, i rapporti cominciano a diradarsi, a trovare scuse che magari non si ha voglia di uscire; magari il marito non li vede di buon occhio e cosi' puo' essere anche da parte della moglie.
Prima, si esce in gruppo, e non sempre gli amici di lei o di lui sono graditi ma si cerca di "sopportare" per amore di uno o dell'altro perche' non ci va di fare i guastafeste, ma poi quando la coppia si consolida ecco che cominciano a venire fuori i "paletti".
Poi c'e' il discorso che stranamente noi ci sentiamo di essere in fondo sempre gli stessi di sempre, desideriamo che anche i nostri amici lo siano ma realmente non e' cosi'. Le scelte di vita, il lavoro, i rapporti famigliari e affettivi, le condizioni sociali, fanno si che ci si "PERDA INEVITABILMENTE" ed allora cosa ci rimane...... solo i ricordi, i ricordi del tuo amico o amica piu' cari che con te hanno condiviso gioie e dolori, che hanno fatto parte di un tuo percorso di vita, che con te hanno fatto cazzate, che sono cresciuti con te....
Se penso a quelli che ormai non vedo piu' da una vita ma che sono stati importanti, mi prende molta malinconia; Franco, Antonella, Euro, Paolo, Elia, Anna. Ormai sono solo ricordi!
Trilly
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Valinor
Albero
741 Messaggi |
Inserito il - 02 marzo 2004 : 13:30:03
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Và bè, ho capito.....quando rinasco voglio nascere maschio!!![:D]
(questo è per il discorso precedente [:D])
TRILLY,
è così per tutti.......avevo ben due "comitive" di amici-amici, da adolescente...si stava insieme quanto era più possibile....e poi....e poi.
Da adulta mi ero aggregata ad uno sparuto numero di ragazze e mamme, e poi piano piano siamo diventate una ventina !!! Andavamo insieme anche in vacanza, anche in palestra e con i bambini...non ti dico che gran bellissima confusione....credo che a quei tempi siamo state l'invidia di molti....anche se rompevamo parecchio con tutta la "caciara" che si faceva quando andavamo in giro.....[;)]
Ed ora.....eccomi qua.....con tutti i miei casini, i miei problemi, che non racconto più a nessuno (tranne a te qualche volta [;)]), perchè quelle 3-4 "poveracce" con le quali mi sento e vedo ogni tanto, hanno anche loro problemi di varia natura , e con i quali non hanno ancora fatto "l'abitudine", un pò come me.....[:)].
La vita è una continua evoluzione, .......non tutto il male viene per nuocere......infatti, se non mi sentivo così "sola", forse non avrei mai postato quì......forse non vi avrei mai conosciuto.....e anche questa sarebbe una perdita.........
non credi ?
" Dobbiamo solo decidere cosa fare con il tempo che ci viene concesso " |
Modificato da - Valinor in data 02 marzo 2004 13:31:05 |
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 09 marzo 2004 : 11:18:21
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Mi piace farne un argomento di riflessione:
frase inserita in chat asincrona :
Citazione:
Messaggio inserito da balrog
[br
Comunque io credo che qualunque donna SAPPIA con quale tipo di uomo ha a che fare e si comporti col singolo di conseguenza.
balrog
Purtroppo in molti casi non e' cosi'. Credo pero' che questo discorso si possa ribaltare anche nei confronti dell'uomo.
Stai accanto ad una persona ma la conosci veramente? Sei certo al cento per cento di conoscerla ? Io non ne sono molto convinta e concedimi il beneficio del dubbio....
Credo che ognuno di noi PENSA di conoscere chi ci sta accanto e quindi il comportamento segue tutta una serie di fattori che sicuramente parte dai sentimenti. Non voglio dire che "UNO BLEFFA" quando si comincia un rapporto, ma certamente l'atteggiamento e' quello piu'.... bello, carino, disponibile, affettuoso, e inevitabilmente, forse perche' vogliamo attirare l'attenzione maggiormente, ci troviamo a "nascondere" la nostra vera faccia, e ... ditemi che non e' VERO.... che siete sempre voi stessi... permettetemi di non credere....
Poi con l'andar del tempo e quando il rapporto comincia ad essere consolidato ecco che vengono fuori i difetti, le incomprensioni, i cambiamenti si vedono e non credo a chi dice che invece non e' cosi', che tutti si e' sinceri, forse magari perche' ne ho viste tante, forse per esperienza, forse perche' ora con "ESPERIENZA ed ETA'" si vedono le cose diversamente....
Bisogna trovarsi in determinate circostanze per poter capire chi abbiamo al nostro fianco e le sorprese potrebbero essere molto amare e dure da digerire e sopportare, ma come si dice, per fare una frase fatta, E' LA VITA....
Personalmente se devo essere sincera, il mio vero carattere, il mio vero modo di fare e' stato "sepolto" perche' mi sono ritrovata in una situazione nella quale non ho avuto alcuna voce in capitolo, forse perche' ero giovane, forse perche' ero, come dice qualcuno, una mozzarella, o semplicemente perche' determinate convenzioni vanno "accettate" perche' non sei nella condizione di fare diversamente.
Oggi con il "senno del poi" mi dico che se dovessi tornare indietro sicuramente farei altre scelte, ma del poi sono piene le fosse....
Quindi.... Balrog... quanto dici che ogni donna sa con quale tipo di uomo ha a che fare potrei dirti che lo stesso vale per l'uomo .... come gia' ti dissi tempo fa' e' sempre quell' 1% a fare la differenza nelle cose....
Trilly
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 09 marzo 2004 : 15:28:18
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...allora mi dai ragione trilly,in fondo è solo questione di tempo per sapere con "quale" uomo hai a che fare.
Alla fine lo si scopre sempre.
Sono d'accordo con te quando dici che non sempre quel che si scopre piace...
...altre invece più scopri e più ti piace...
L'importante secondo me è accettare quel che si trova sia di buono o di cattivoe non far finta di non averlo trovato,come dire spazzarlo sotto il tappeto.
bal |
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 16 marzo 2004 : 10:36:35
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" L'INGEGNO MARCIA DI PARI PASSO CON LA LORO CRUDELTA' "
Questa frase mi ha colpito, l'ho sentita ieri sera ed e' tratta dal film "Il pianeta delle scimmie".
Ho avuto un flash mentale ripercorrendo indietro negli anni a cio' che l'uomo ha creato ma soprattutto a cio' che l'uomo ha distrutto; la nostra terra, tanto bella vista nell'universo quanto brutta vista dall'umanita'; il nostro ingegno ormai al servizio dei potenti, al servizio del consumismo, al costruire armi sofisticate... il nostro ingegno al servizio della distruzione e della morte e della ferocia.
L'ingegno di pari passo con la crudelta', e questo purtroppo di oggi e' la verita' piu' agghiacciante.
Rifletto e mi dico che non tutti siamo crudeli, che il nostro ingegno a qualche cosa di buono porta, ma poi ... se apro le pagine di un giornale trovo solo quello che ho scritto piu' sopra, un'umanita' sempre piu' a rincorrere il successo personale, ognuno pensa per se, tante belle parole ma fatti reali e concreti... pochi ....
Trilly
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hito wa bushi "
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 24 marzo 2004 : 13:51:08
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Riflessione:
Stavo riflettendo sul fatto di come le persone si conoscono e vengono allo scoperto solo quando sono toccate nel vivo, nei sentimenti soprattutto ad ogni altra cosa.
Si diventa irrazionali e si dicono cose quasi a voler ferire le persone, lasciando tagli che sono difficili da ricucire senza conoscerne i risvolti che determinate parole ci provocano.
Credo che mai come in questo momento le parole di Alex in chat asincrona siano piu' vere:
"Questo luogo è come una incubatrice. Un posto caldo dove si cresce. Caldo sì ma non sicuro. Protetto ma per nulla lontano dai pericoli. Ma del resto queste cose non sono altro che fertilizzante buttato suo nostri piedi"
A risentirci.
Trilly
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trilly
Laurelin
nell'isola che non c'è !
3022 Messaggi |
Inserito il - 07 aprile 2004 : 18:20:41
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In questi giorni si parla tantissimo del film di Mel Gibson The Passion; francamente alla luce di questi fatti tragici che colpiscono il nostro mondo moderno, con guerre, fame, povertà e non in ultimo violenza sui bambini, credo che questi emeriti benpensanti farebbero bene a rivolgere il loro pensiero ad altro.
Credo che Gibson abbia voluto, con una preparazione di 12 anni a questo film, rappresentare ciò che realmente è stata la vita e la morte di Gesù, la flagellazione non era una passeggiata come tanti critici sentiti in questi giorni hanno dichiarato, e non per ultimo la crocifissione....
Molti film precedenti ci hanno mostrato un Gesù sicuramente meno sanguinolento, ma forse anche meno realistico. A Torino quando e' stata esposta la Sindone, credetemi, è stata un'emozione fortissima, e al di là del fatto che si possa ancora mettere in dubbio l'autenticità, Gesù o no, non ci sono parole per descrivere cioò che si vede....
Ma questa parentesi solo perchè non c'e molta differenza tra le brutture dell'epoca romana alle brutture di oggi, sono semplicemente diverse.... e ascoltando oggi pomeriggio, nei TG, come un uomo si possa accanire su di una bimba di due anni fino a farla morire, mi chiedo se Nostro Signore, morto in croce, prima o poi ci verrà a dire che siamo un'umanità non degna di stare su questa terra..., Lui non l'avrebbe voluta cosi'.
Trilly
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siamo fatti della stessa materia con la quale sono fatti i sogni: e la nostra piccola vita è avvolta nel sonno.... |
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Alex the Ruler
Mallorn
Dove meno te lo aspetti
1019 Messaggi |
Inserito il - 08 aprile 2004 : 16:11:56
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Il film (che premetto di non aver visto) ha avuto molte critiche. Ne cito solo alcune.
1) il film è troppo crudo e sanguinolento
2) è antisemita
......
Le risposte sono state le seguenti e non sono state ribattute perché evidentemente non si avevano risposte da dare (perché, credetemi, se ci fosse stato un solo granello di senapa lo avrebbero trasformato in una montagna).
1) Si tratta appunto de "la Passione di Cristo" e non "La scampagnata di Topolino". Può shokkare e/o risultare eccessivo però flagellazione, crocifissione, ecc. sono cose crude e sanguinolente per qualunque soggetto, poi dato Il Soggetto, la nostra sensibilità si acuisce paurosamente.
2) Gli ebrei possono aver scontato la loro colpa (e ciò non lo stabilisce nessuno di noi) ma i loro antenati hanno fatto ciò che hanno fatto e probabilmente Gibson "gliel'ha intostato in faccia" perché evidentemente ha sottolineato cose che altri film hanno solo toccato perché "non se ne poteva fare a meno".
Inoltre il film è un film "storico" e perciò tutto è stato riprodotto proprio come quasi 2000 anni fà. Dalle punizioni corporali agli avvenimenti della Storia. Senza contare il fatto che è fedelissimo al Vangelo secondo Matteo. Senza interpretazioni. Perciò "se qualcosa non và... non prendetevela con me". Infatti i dotti di diverse religioni davanti a ciò... si sono fermati perché si sono trovati davanti a 2 Libri perfettamente rispettati: quello storico e il Vangelo.
Io sono certo che le polemiche non si fermeranno qui e per di più non sono sicuro di vedere il film. Non perché contrario ad esso ma perché non so con che animo rimarrei e lo sconvolgimento che potrebbe causare. Già, perché davanti al computer possiamo commettere omicidi, furti e qualunque abominio divertendoci (per di più interagendo dato che siamo noi che manovriamo gli alter ego, quindi in teoria dovrebbe coinvolgerci molto più di un film), però si guarda un film come questo che ci penetra dentro a prescindere della bravura degli attori/scenografi/registi/... perché è il tema a fare breccia........ beh allora ci si può aspettare qualunque tipo di emozione.
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Io non voglio essere il migliore, io voglio essere una leggenda. |
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 09 aprile 2004 : 12:56:43
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Idem sopra, premetto di non averlo visto ma seguo con vivo interesse e stupore le varie polemiche, inevitabili visto l'argomento spinoso!
Impossibile a mio avviso avere una visione oggettiva dei fatti avvenuti 2000 anni fa, impossibile avere una visione razionale di quei fatti "divini", impossibile stabilire una veridicità di quegli avvenimenti ed infine, impossibile NON averne un interpretazione personale.
Di conseguenza tutte le polemiche riguardo alla "trama" del FILM (è un film! non è un documentario...^____^) sono direi... superflue...
Ma siccome l'uomo e soprattutto l'Italiano è polemico ed ama parlarsi addosso e visto che ci abbiamo The Vatican Inside (nuovo film di prossima realizzazione: Corruzione, omicidi, eroi e Spy story in the further movie!) sarà facilissimo che le polemiche mai si fermeranno![:o)]
Possiamo quindi soffermarci solo sulle polemiche in sè, se motivate o meno... ovvero quelle che cita Alez:
-Splatter
-Antisemita
Della prima "critica" mi viene un sorriso un pò sarcastico, per argomenti già da noi trattati... il Crocefisso!
Noi italiani siamo ormai assuefatti da quell'immagine che riconduciamo automaticamente alla nostra religione e non all'immagine stessa, ma a tutto quello che rappresenta...
Ieri ho visto uno speciale con intervista a Gibson, dove un tipo, ehm, non so chi era, diceva di aver fatto un sondaggio , prima della visione del film ai cattolici, nel quale chiedeva cosa ricordava il corcefisso, risultati: amore, bontà divina, fratellanza e cose varie.
Strano mettendosi a guardare dal di fuori queste risposte, vedere un uomo crocefisso e ricordarsi l'amore... uhm... questo mi fa ovviamente pensare che è nella nostra cultura fare questa associazione di idee, perchè ne conosciamo inizio e fine.
Quando l'intervistatrice ha chiesto a Gibson "perchè solo la Passione e nessun riferimento
a quello che Gesù ha insegnato, il motivo per cui è stato corcifisso etc.?" la sua risposta è stata: "non è compito mio, il resto si sa, e chi non lo sa se lo andrà ad imparare"
Giusto...^___^
E qui ovviamente le polemiche "ma chi non conosce la storia di Cristo, cosa può pensare degli Ebrei? dei Cattolici?
(da intervista) "ma se un alieno vedesse quel film, cosa può pensare di Cristo?"
(domanda assolutamente idiota. ndr)
E qui mi sovviene Al Queida, i Mujaidin (ocmsc) ed i Terroristi Islamici: Ma cosa possiamo pensare dell'Islam vedendoli?
(la butto lì)
Tornando al Granguignolesco martirio di Cristo: Molti Cattolici si sentono offesi dalla mole di sangue e violenza... mi chiedo: ma hanno mai visto il crocefisso grondante di sangue nelle loro chiese? Hanno mai guardato bene le gocce di sangue scolpite sotte le spine della corona di Cristo? Forse, considerando la mole di metafore che accettano nella loro religione, pensano che anche questa sia una metafora. O forse è colpa del materiale scultoreo delle statue: il bianco marmo fa meno impresisone del rosso sangue. Forse colorate avrebbero avuto altro effetto.
Ovviamente mi sovviene L'islamico che diceva che il crocefisso turbava i loro figli.
Apriti cielo.
Ho la sensazione che questo film apra gli occhi e tolga un pò di veli dall'anime delle persone.
Non sto criticando alcuno. Come Gibosn ha detto: Si sa che è un film violento, basta non andare a vederlo.
Un Cristiano poi, potrà dare a quelle violenze lo stesso identico significato che ha il crocefisso, (pace, amore, fratellanza, sacrificio) e potrà solo che aumentare la consivisione di sofferenza, come fratelli che portano la stessa croce con il messia stesso.
Credo che un film, a differenza che un dipinto o una statua, possa dare allo spettatore un dimensione più personale, suscitare sentimenti e sofferenza reale nel veder quelle scene, che sono SEMPRE state rappresentate dalla chiesa, e non in modo più soft, semplicemente con mezzi meno diretti.
Sono convinta che questo film possa schockare più i non credenti che i credenti. I credenti, soffriranno semplicemente di più. (condividendo le sofferenze del loro Maestro)
Antisemistismo:
(visione personalissima)
Qualsiasi cosa io veda in quel film, in quel momento i carnefici di Cristo non saranno Ebrei, ma saranno uomini. Che poi in quel contesto storico fossero di religione ebraica non è certo una colpa. Come lo stesso Gibson dice "vedendo Shindler's List, i tedeschi hanno fatto cose atroci, ma mica adesso dovrebbe nascere razzismo contro i tedeschi"... sacrosante parole!
Riguardo all'intervista di ieri sera con Gibson, ha detto una cosa importantissima: "come Cristiano io non posso essere razzista, è contro la mia religine e sarebbe un peccato".
Per il resto... ehehehe... diciamo che Gibson l'è 'n fiatin (per dirlo alla veneta) fanatico.
Ha fondato una chiesa... o costruito, non ho capito bene, che si rifà al "vero" cattolicesimo, quello prima delle riforme dgli anni '60: messa in latino et simili.
...ed alcune dichiarazioni...
Intervistatrice: "ma le persone di altre religioni non andranno in paradiso?"
M.G. "certo che ci andranno, solo che per me sarà più facile"
I." è come se lei avesse un biglietto diretto?"
M.G.: " si più o meno è così"
... e queste comuni dichiarazioni, razionalmente, io non riesco ad assorbirle...[:(!]
p.s.:purtroppo non c'è ancora nessuna trascrizione dell'intervista quindi le parole potrebbero non essere identiche. ndr
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
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Eärendil
Albero
Polentonia
964 Messaggi |
Inserito il - 09 aprile 2004 : 15:29:02
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A te Rosie piace ritornare spesso sull'argomento del Crocifisso nè?
Cmq io credo sia importante vedere il film prima di fare commenti in merito, cosa che mi riservo di fare, anche se non mi aspetto certo un capolavoro.(eppoi sinceramente sto odiando tutto sto battage pubblicitario spacciato per qualcos'altro.. e pure questa sorta di fanatismo medievale che ogni tanto si intravede in certi discorsi quà e là... ).
Certo, se il film indugerà in maniera eccessiva e gratuita sugli schizzi di sangue e sul dolore fisico allora potremmo parlare tranquillamente di splatter; che va bene il realismo, ma non l'enfatizzazione spettacolare dello stesso.
amen |
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 09 aprile 2004 : 16:40:45
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E' vero, si dovrebbe vedere il film prima di commentare... io però commentavo i commenti...[:p][:D][:p]
Sarà sicuramente un film Splatter, Gibson ha basato The Passion sul tema del sangue. D'altronde.. (^^) la chiesa stessa basa la sua religione sul tema del Sangue...[^]
La passione è il punto più doloroso della nostra religione, ed il punto cardine su cui si fonda la Chiesa stessa. Evidenziarlo in modo cruento, come il sangue, non fa altro che aumentare il Martirio ed il Sacrifio di Cristo... dal punto di vista di Gibson è solo un omaggio a Cristo stesso.
(che poi questo punto di vista sia malaaaaaato, io lo sostengo da aaanni...^__________^)
... si, mi ci ficco sul tema del crocefisso... perchè è quello il simbolo religioso...
Preferivo il pesce[;)]
parlando di Film.. mi piacerebbe un bel film sulla vita di Cristo, magari trattodai vangeli apocrifi..^______^ così, per avere la versione alternativa...
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
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Eärendil
Albero
Polentonia
964 Messaggi |
Inserito il - 09 aprile 2004 : 17:07:16
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Citazione:
parlando di Film.. mi piacerebbe un bel film sulla vita di Cristo, magari trattodai vangeli apocrifi..^______^ così, per avere la versione alternativa...
se non sbaglio "l'ultima tentazione di Cristo" era qualcosa del genere .. ma l'ho visto parecchio tempo fa e non ricordo.
Citazione:
La passione è il punto più doloroso della nostra religione, ed il punto cardine su cui si fonda la Chiesa stessa. Evidenziarlo in modo cruento, come il sangue, non fa altro che aumentare il Martirio ed il Sacrifio di Cristo... dal punto di vista di Gibson è solo un omaggio a Cristo stesso.
Il punto di vista di Gibson è a mio parere da prendere con le molle (eufemismo); quando parla nelle interviste gli vedo sempre più gli occhi spiritati del personaggio di Arma Letale ;)e un fanatismo tipico da setta americana; eppoi come regista/produttore è in crollo verticale, ultimamente ha fatto una sequela di film penosi vedi we were soldiers e the Patriot (che è la copia in stra brutto di Brave heart).
Sono assolutamente scettico invece sulla trovata realismo=sangue-a-ettolitri-che-si-spande-in-ogni-dove, secondo me il dettaglio truculento non deve essere al centro dell'attenzione, e soprattutto non deve essere il motivo principale del dibattere sul film, sintomo che c'e' poco altro di cui parlare (ma non dico altro visto che ancora non l'ho visto)
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Modificato da - Eärendil in data 09 aprile 2004 17:08:52 |
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Rosie
Lebid toerin
2010 Messaggi |
Inserito il - 09 aprile 2004 : 18:08:40
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Su quanto detto sopra sono perfettamente d'accordo con te.
Ho visto un Gibson spiritato che parlava di "Segni" di "fede" di "prima classe per il paradiso" di "quel che è scritto nel vangelo è stato scritto direttamente da Dio" e "lui mi ha aviutato a fare il film perchè niente succede per caso"... ai miei occhi un pazzo... [:D][:o)][:D]
Non parliamo del marchandising con chiodi, corone di spine e... crocefissi... roba da "transilvania Pub"[;)][:o)][:o)][:o)]
Mica vero che se si parla solo del sangue non vi sia altro: con ogni probabilità, ci scommetto una falangetta, i critici che hanno fatto tutto sto casino, sono i soliti critici (e ben li conosciamo[}:)]) che vedono 10 minuti di film in sala i trailer iniziali, e cororno a scrivere un bell'articolo pomposo e che faccia sclapore.
Su questo poi, nascono le polemiche.
Molta gente ne è rimasta sconvolta, saranno anche americani, (quindi estremisti per natura) ma di gente che piange e si redime all'uscita dalle sale non ne ho molte altre notizie.
Potremmo anche dire che è l'unico difetto che lgi hanno trovato?[;)]
"Ma è nel carattere della mia gente di meno di quel che pensiamo, temiamo di dire troppo. Quando uno scherzo è fuori posto ci defrauda della parole giuste..."
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
Inserito il - 09 aprile 2004 : 21:25:30
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Ho visto il film.
Lo "splatter" c'è, ma non sul povero Cristo, casomai in altri momenti discutibilissimi. Ho letto un'intervista ad un medico, su "Quark": la flagellazione con i frustini con ossa affilate faceva addirittura peggio di quello che si vede.
Sì, la flagellazione è una scena che puo' scioccare... io mi sono commosso. Come ha evidenziato giustamente Trilly, hanno fatto bene a non mostrare un Cristo "ripulito".
Il merchandising... hai cento volte ragione, Rosie. Roba da Fra' Cipolla, puah!
"...ed ora apprendiamo che Re Dain è caduto, combattendo nella Valle..." (Gandalf)
Metamorfosi da un'adunanza.
Mitakuye oyasin! |
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balrog
Rossosaggio
Ireland
2052 Messaggi |
Inserito il - 15 aprile 2004 : 14:06:59
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Forse sto davvero diventando vecchio.
Dicono che con l'età le cose si sentono di più,che le emozioni sono più forti.
Forse è per questo...o forse per la vicinanza di Pasqua e di quel che ne consegue come pensieri,che la morte di questo ostaggio italiano mi ha colpito così tanto.
In fondo ho visto tante persone morire intorno a me,persone che avevano tra l'altro molte più cose in comune con me di quest'uomo forse,che non conosco se non per la sua faccia in un video malandato in cui dice con un filo di voce il suo nome.
Non conosco la sua vita,non conosco ciò in cui credeva,le sue gioie e le sue colpe.
Le sue vittorie e le sue sconfitte.
Ma forse proprio per questo quest'uomo io lo vedo uguale a me,la mia faccia impressa sulla sua nel video che ne annunciava la morte assurda e inutile.
Dicono fosse un poveraccio.
Era andato in Iraq per tirare su i soldi che gli avrebbero permesso di sposarsi.
I soldi che muovono a fare cose che altrimenti non si farebbero,tanto da rischiarne la vita.
Ho ascoltato suo padre che alla fine di Porta a Porta ha voluto esprimere la stesa cosa che io in quel momento pensavo ma non solo da ieri ma più da quando ricordo di essere senziente:
"Io parlo agli italiani e li prego di venire fuori con me stanotte per dire basta,basta a tutto questo".
Cos' come ho ascoltato quell'essere immondo del Minisatro frattini dire a un familiare di un altro dei sequestrati che avrebbe istituito un "numero verde" per i familiari che volevano avere notizie (un numero verde...per TRE famiglie) e invece avrebbe voluto essere parte della tappezzeria per non dover essere lì a rispondere a una persona che è in pena per un proprio caro.
Quel fratello chiedeva un'assunzione di responsabilità.
In guerra si muore questo è certo.
E quest'uomo era una pagliuzza nella tempesta che porta via dal mondo migliaia,milioni,di persone non dissimili da me e da lui in Iraq e nel mondo intero.
E io pensavo...lo abbiamo ammazzato tre volte...
...la prima perchè in guerra muore la povera gente,gente che non la vuole,perchè chi la vuolke in guerra non va....
...la seconda perchè questa società gli ha fatto credere che per i soldi si può rischiare ogni cosa,anche la vita...
...la terza perchè chi lo ha ammazzato lo abbiamo creato noi,prorpio attraverso gente come quel ministro.
Anche ammazzato da noi quindi che abbiamo permesso a quel ministro di occupare quel posto.
RESPONSABILITA'.
Ho pensato alla domanda che si faceva Rosie.
Come sarebbe accolto oggi Cristo.
Sapete io credo che Cristo noi lo abbiamo già sulla terra,nella faccia di quell'uomo in TV.
Nelle facce che non vedremo mai di uomini,donne e bambini morti sotto le bombe e sotto i cannoni dei carri armati.
Nella faccia di un marines,scappato da una vita di miseria nell'Iowa che si chiede PERCHE' la gente lo odia tanto,lui che porta la democrazia,e gli spara addosso.
E così Cristo lo ammazziamo sulla sua croce tutti i giorni...e ancora ....e ancora...
Mi viene in mente JESUS CHRIST SUPERSTAR,che ho visto da poco...Gesù dice ai suoi discepoli:
"Devo essere pazzo per pensare che voi mi ricorderete ancora dieci minuti dopo la mia morte".
Lui affermava la propria RESPONSABILITA',la sua vita è stata un'assunzione di responsabilità,la SUA RESPONSABILITA'.
E ci chiedeva di assumerci la nostra.
Ma forse si sbagliava su di noi,bisogna avere un afflato divino,bisogna essere toccati dalla sua grazia per averla.
Io non so più.
Balrog
P.S. Non vengo più spesso su queste pagine,mi sento "stiracchiato come del burro su troppo pane" ma QUESTI pensieri li volevo condividere con voi.
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Modificato da - balrog in data 15 aprile 2004 14:15:19 |
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mallorysnow
Fuscello
430 Messaggi |
 Inserito il - 15 aprile 2004 : 15:14:45
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The Vespa horror pictures show
Da terza Camera del Parlamento italiano a parossistica unità di crisi. Il dramma dell'ostaggio italiano ucciso in diretta tv. Ma è tutto un reality show?
Nella vicenda degli ostaggi italiani in Iraq, e nel tragico epilogo di questa notte, con l'assassinio di Fabrizio Quattrocchi, continua ad esserci qualcosa che non torna.
Dapprima, venerdì scorso l'annuncio del rapimento di 4 italiani, secondo la testimonianza diretta di un collega della Reuters che certo non aveva nessun motivo per mentire, rapimento poi smentito e, di fatto, verificatosi solo circa 62 ore dopo.
Ieri sera, poi, la gestione della notizia della prima esecuzione dei terroristi fatta in diretta tv, attraverso Porta a Porta in un'inedita versione da reality horror show.
La puntata di Porta a Porta pone una serie di interrogativi inquietanti:
a) Perché la trasmissione di Vespa, normalmente registrata nel tardo pomeriggio e poi trasmessa in seconda serata, ieri è andata in onda in diretta?
b) Perché il ministro degli Esteri Frattini, invece di starsene alla Farnesina a coordinare l'unità di crisi, dopo che l'annuncio di Aljazera dell'uccisione di uno degli ostaggi era già stata data, sceglieva di essere negli studi Rai? Tra l'altro collezionando una serie di figuracce, come quando ai parenti degli ostaggi che chiedevano un canale di informazione rispondeva "chiamate il numero verde"!
c) Come mai in studio erano presenti il fratello di Umberto Cupertino, la sorella di Maurizio Agliana, e il padre di Salvatore Stefio collegato da Palermo, ostaggi nelle mani dei terroristi? E' solo un caso?
Vespa, spiegava che la puntata doveva essere dedicata a ripare i torti subiti dalle famiglie, offese per l'uso di parole come "mercenari", " agenti dei servizi", ecc. Ma se questo era il tema, a che necessità rispondeva la diretta?
d) Come mai mancavano proprio i parenti di Fabrizio Quattrocchi, l'ostaggio ucciso?
e) Come mai la notizia dell'avvenuto riconoscimento del corpo di Quatrocchi fatta dall'ambasciatore italiano a Doha avveniva proprio nel mentre di un break pubblicitario?
f) Come mai l'annuncio del riconoscimento è stato fatto in trasmissione dal vicedirettore di Libero e non dal ministro degli Esteri, che si limitava ad annuire e certificare come un notaio bollito?
g) Come mai, pochi minuti dopo l'annuncio, erano già pronti i servizi da Genova sulle reazioni dei famigliari?
Sette domande senza una risposta ragionevole che ingarbugliano un mistero già fitto. La puntata di ieri di Porta a Porta più che ai meccanismi di un programma di informazione ha risposto alle logiche di un reality show. Non è che si è scelto di gestire la delicatissima notizia con una diretta televisiva condotta dal giornalista più affidabile che esista sulla piazza e costruita come un esemplare reality?
mallory |
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mallorysnow
Fuscello
430 Messaggi |
Inserito il - 15 aprile 2004 : 15:17:26
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sono amareggiata... [:159]
mallory |
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Valinor
Albero
741 Messaggi |
Inserito il - 15 aprile 2004 : 15:57:57
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Già MALL,.....
credo che lo siamo un pò tutti....
troppe le cose strane....hai proprio ragione!!!
Ho notato pure, come il nostro sia l'unico presidente nominato dai terroristi (B)
e da cui pretendono scuse....
ma che siamo davvero i peggiori li giù,
su almeno altre 70 nazioni presenti ?
E perchè di tutti gli ostaggi presi (credo si parli di decine e decine)
e già di per se questo ed un gran brutto crimine, considerando che li torturano pure,
(l'ha detto il francese rilasciato)
se la sono presa con l'italiano addirittura uccidendolo !!!!
" Dobbiamo solo decidere cosa fare con il tempo che ci viene concesso " |
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Merry
Entino
Pepperland
1762 Messaggi |
Inserito il - 15 aprile 2004 : 16:13:37
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Dio santo...
Naomi Klein faceva presente a "Ballarò " come la gestione americana della crisi in Iraq sia sempre più malvissuta ogni giorno che passa: chiudono giornali, hanno fatto un governo provvisorio le cui leggi non potranno essere modificate da quello "definitivo" (??) (quando e se ci sarà)... e dallo studio le si risponde "Il suo racconto è un romanzo, come No Logo" (Sic!!)
Pretendono le scuse dal presidente del Consiglio, quello che parlò di "superiorità della civiltà occidentale", per poi accusare strumentalizzazioni: "avete offeso i miei amici arabi". Chi ha offeso chi?!?!
Soldati, gente che muore. E mi amareggio a chiedermi: "a chi giova?"
Qui a Padova il libro della Fallaci, rabbioso e razzista, sta vendendo più di ogni altro.... fermate il mondo, vogliamo scendere! [:(!]
"...ed ora apprendiamo che Re Dain è caduto, combattendo nella Valle..." (Gandalf)
Metamorfosi da un'adunanza.
Mitakuye oyasin! |
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Alex the Ruler
Mallorn
Dove meno te lo aspetti
1019 Messaggi |
Inserito il - 15 aprile 2004 : 23:48:11
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Io ho il primo libro della Fallaci (anche se l'ho regalato a mia sorella) e forse prenderò il secondo. E' un libro rabbioso ma non razzista. Rabbioso perché gli atti che stanno compiendo fanno ribollire il sangue nelle vene ma, ripeto, non è razzista. Avrebbe detto lo stesso se invece degli arabi dalla pelle scura, religione diversa,... i soggetti fossero stati gli svedesi alti, biondi e occhi azzurri.
E' un libro di denuncia ovviamente della parte malata araba. Se nel libro c'è scritto "bisogna far fuori i bambini musulmani in quanto tali" allora significherà che mi sbaglio. Semplicemente lei parla senza paura nonostante le Numerose minacce di morte effettuatele da quei criminali dato che è una donna sola, senza parenti nè figli, inoltre è anche malata di cancro e quindi la morte non la spaventa. Chissà perché a questo proposito mi ricordo del casino suscitato dal libro "I versetti satanici".
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Io non voglio essere il migliore, io voglio essere una leggenda. |
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